Tak,oczywiscie,wiem ze jest sporo radykalizmu wsród wyznawców islamu,i nie próbuje sie kłócic,ale jednak mówienie ze religia naklania do zła to tez nie dobrze.
A jesli ktos by chciał poznac krótką zylwetke muzułmanina,tego prawdziwego a nie tego kreowanego przez stareotypy to moze co nie co napisze.
-Muzułmanin powinien kierowac się szczeroscią w swoim działaniu:
Kalif Omar Ibn Al-Chatab(R.A.A)powiedział:Słyszałem wysłanika Boga(Saałs),który mówił:
Kazdy czyn wiąze się z intencją i kazdy człowiek bedzie według niej nagrodzony
-Kazdy muzułmanin powinnien byc odpowiedzialny
Mysle ze to tez wazne:
Do obowiązkow meza nalezą
-Wybrac sobie najlepszą zone(mysle ze moze dziwnie zabrzmiec jednak chodzi o to zeby poprosty znalesc zone która bedzie mu odpowiadac)
-Dac jak najlepsze wyksztalcenie swoim dzieciom,oraz dobrze je wychowac
-Nakłaniac do obwiązków religjinych.
-Nie moze byc wrogo nastawiony do swoich dzieci i zony i nie moze ich krzywdzic,poniewaz islam dał im równiez-prawa ekonomiczne i społeczne,których nie moze naruszyc nawet osoba sprawująca nad nią opieke.
-Powinien wypełnic dom miłoscią,sympatią i współczuciem,gdyz dom nie moze egzyztowac na nienawisci,poniewaz nie jest to solidna podstawa,na ktorej mozna oprzec stosunki małzenskie.
ISLAM STAWIA NA RWÓNI MEZCZYZNE I KOBIETE ze wzgledu na ich pochodzenie.
Powiedział Bóg(SŁT) w koranie "Ja nie pozwole zginąc zadnemu ucznykowi tego spsród was,który czyni dobro,czy bedzie to mezczyzna,czy kobieta."
Mysle ze tyle narazie wystarczy
Ostatnio zmieniony przez Ahmed 2006-11-14, 19:09, w całości zmieniany 1 raz
I to jest to Patrycja,ja wiem ze jest teroryzm,ale trzeba tez popatrzec na to co robią zołnieze z ludzmi ;/ sam widziałem film jak ci zołnieze podjaze angielscy bili młodych irakjiczyków
Wiek: 19 Dołączyła: 23 Wrz 2006 Posty: 423 Skąd: Kraków
Wysłany: 2006-11-14, 19:32
A co te zdjecia maja udowodnic ....? ze amerykanie sa tacy sami jak terrorysci , a moze sa jeszcze gorsi ...? Ludzie ... przecież to sa jednostki , a w czasie wojny cierpia takze niewinni . Nie da sie zmieni calego swiata .
Kurde i ludzie sie dziwia ze ja jestem pesymistka
_________________ Nigdy nie bedziesz pewien niczego
Ostatnio zmieniony przez Mania 2006-11-14, 19:33, w całości zmieniany 1 raz
Nie,ze są gorsi od terorystów,bo uwazam ze tororysci są najgorsi,poniewaz oni sie smierci nie boją,wiec co im pozostaje?.
A pozatym,zgadzam sie ze nie mozna swiata zmienic,ale w takim razie skoro inni są zli to ja tez moge ? bo czytając twoją wypowiedz doszedłem do takiego wniosku
Wiek: 19 Dołączyła: 23 Wrz 2006 Posty: 423 Skąd: Kraków
Wysłany: 2006-11-14, 19:47
Ahmed napisał/a:
ale w takim razie skoro inni są zli to ja tez moge ?
a rob se co chceta byle bys innym nie zawadzal i ich nie krzywdzil
Ale te zdjecia mnie wkurzyly bo amerykanie ( jednostka ) nie jedzie tam z reguły mścic sie na ludziach ale pomagac
_________________ Nigdy nie bedziesz pewien niczego
A co te zdjecia maja udowodnic ....? ze amerykanie sa tacy sami jak terrorysci , a moze sa jeszcze gorsi ...?
Nie. Mają pokazać to, że w telewizji oglądamy ocenzurowaną wersję sytuacji w Iraku ( bo stąd pochodzą zdjęcia). Mają pokazać to, co jest przyczyną wzrostu ektremizmu arabskiego. Wyobraźmy sobie teoretycznie , że w Polsce rządzi tyran. Amerykanie wkraczają tutaj, aby nas od niego uwolnić. W pierszej chwili panuje euforia, ale szybko okazuje się, że w Polsce powstają bazy wojskowe, rządzą w niej Amerykanie, Polaków obowiązuje godzina policyjna, z byle powodu trafiają do więzienia, są torturowani i traktowani jako terroryści, mimo, że w większości nimi nie są. W czasie wyzwolenia (to fakt - jeśli chodzi o walki o stolicę Iraku) zostaje wydany rozkaz dowództwa - nie są ważne ofiary cywilne - ma nie zginąć ani jeden Amerykanin. Ginie więc wielu niewinnych cywilów - dzieci i kobiety. Czy Polacy nie stali by się wtedy ekstremistami ? Widząc dodatkowo, że okupacja nie zbliża się do końca ? Myślę, że Polacy zaczęliby sami myśleć o walce z okupantem - bo tak by to postrzegali.
[ Dodano: 2006-11-14, 19:55 ]
Mania napisał/a:
Ale te zdjecia mnie wkurzyly bo amerykanie ( jednostka ) nie jedzie tam z reguły mścic sie na ludziach ale pomagac
Przeciętny żołnierz tak - ma dobre intencje. Na miejscu jednak okazuje się jednak , że jest tylko zakładnikiem polityki, która odbywa się wysoko nad jego głową.
a rob se co chceta byle bys innym nie zawadzal i ich nie krzywdzil
I nigdy nie miałem takiego zamiaru,kazdy jest wolnym człowiekiem.
Cytat:
Ale te zdjecia mnie wkurzyly bo amerykanie ( jednostka ) nie jedzie tam z reguły mścic sie na ludziach ale pomagac
No,coz prawda bywa inna,oczywiscie jadą tam pomagac,ale nie wiem czy wiesz,ze tak naparwde wiekszośc zołniezy to nic innego jak mieso,armatnie,wydaje sie nie mozliwe?no to zachecam porozmawiac,z amerykanskimi rodzinami które straciły bliskich w tej wojnie,pozatym nie akceptuje polityki Busha któremu zalezy na ropie,a nie na ludziach,wiec wysyła młodych chłopaków,na wojne,którzy liczą na to ze sobie postrzelają do zywego celu,i zarobią sporo pieniedzy,tyle ze tam na miejscu juz nie jest tak kolorowo
ale jednak mówienie ze religia naklania do zła to tez nie dobrze
Jaki sens istnienia ma zatem Dżihad?
Ahmed napisał/a:
ISLAM STAWIA NA RWÓNI MEZCZYZNE I KOBIETE ze wzgledu na ich pochodzenie.
Powiedział Bóg(SŁT) w koranie "Ja nie pozwole zginąc zadnemu ucznykowi tego spsród was,który czyni dobro,czy bedzie to mezczyzna,czy kobieta."
Ja z kolei mam nieco inne informacje:
...niewiasty postępować powinny ze wszelką, przystojnością, a mężowie tak samo z niemi, ale mężowie mają stopień wyżej nad niewiastami. (2:228)
Czyż powiedzą, że Przedwieczny jest ojcem tak wymyślnego stworzenia jako jest córka, której młodość przebiega na ubieraniu się i przyozdabianiu i która zawsze spiera się bezzasadnie? (43:17)
Mężczyźni mają pierwszeństwo nad kobietami, ponieważ Bóg dał im wyższość nad niemi i wyposaża je przez mężczyzn. (4:38)
Żony powinny być posłuszne, zachowywać tajemnice mężów swoich, gdyż pod ich straż niebo je oddało; mężowie doznający ich nieposłuszeństwa, mogą je karać, zostawić w osobnych lożach, a nawet bić je; uległość niewiast powinna dla nich być uchroną od złego z niemi obchodzenia się. (4:38)
Zaleć niewiastom, aby spuszczały oczy, aby strzegły swej czystości, i tylko to ze swego ciała okazywały, co powinno być odkrytem. Niech zakrywają swe łona, a twarze swoje mogą pokazywać tylko swym mężom, ojcom, dziadom, dzieciom mężów swoich, swym braciom, synowcom, niewiastom, niewolnikom, sługom i służebnikom, którzy nie potrzebują kobiet, i dzieciom, które jeszcze nie wiedza, co powinno być zakrytem. (24:31)
Wasze żony, są to wasze pola, uprawiajcie je, ilekroć wam podobać się będzie. (2:223)
Bóg ci zaleca; abyś podzielając majątek swój między swe dzieci, synom dwa razy tyle dawał, co dajesz córkom. (4:12)
Niech wezmą dwóch ludzi za świadków, albo w niedostatku jednego lub dwie niewiasty, wybrane według waszej woli; jeżeli by jedna z nich pomyliła się przez zapomnienie, druga jej przypomni prawdę. (2:282)
I jak mam się do tego ustosunkować?
Patrycja napisał/a:
Umieściłam kilka mniej drastycznych zdjęć
Przykro mi, ale linki nieaktywne.
Sądząc po Waszych komentarzach jednak do tych zdjęć i mniej więcej orientując się do czego są zdolni żołnierze w Iraku powiem tylko tyle: jest to sposób odreagowania na sytuację w której stojące niewinnie dziecko strzela żołnierzom w plecy.
Świetnie jest to zobrazowane w rosyjskim filmie "Dziewiąta kompania".
Ahmed napisał/a:
wiec wysyła młodych chłopaków,na wojne,którzy liczą na to ze sobie postrzelają do zywego celu,i zarobią sporo pieniedzy,tyle ze tam na miejscu juz nie jest tak kolorowo
To jest ich ryzyko. Zagrali i przegrali. W USA i w żadnym innym kraju nie wysyła się na front poborowych, a żołnierzy zawodowych.
Jak Cię interesuje to tutaj masz różne filmiki, których akcja rozgrywa się w Iraku: http://www.liveleak.com/browse?tag=iraq
Tylko niech lepiej kobitki i słabi nerwowo ich nie oglądają, bo niektóre są cholernie drastyczne (egzekucje poprzez odcinanie głów na żywca, flaki, zmasakrowane ciała...).
Ja z kolei mam nieco inne informacje:
...niewiasty postępować powinny ze wszelką, przystojnością, a mężowie tak samo z niemi, ale mężowie mają stopień wyżej nad niewiastami. (2:228)
Czyż powiedzą, że Przedwieczny jest ojcem tak wymyślnego stworzenia jako jest córka, [której młodość przebiega na ubieraniu się i przyozdabianiu i która zawsze spiera się bezzasadnie? (43:17)
Mężczyźni mają pierwszeństwo nad kobietami, ponieważ Bóg dał im wyższość nad niemi i wyposaża je przez mężczyzn. (4:38)
Żony powinny być posłuszne, zachowywać tajemnice mężów swoich, gdyż pod ich straż niebo je oddało; mężowie doznający ich nieposłuszeństwa, mogą je karać, zostawić w osobnych lożach, a nawet bić je; uległość niewiast powinna dla nich być uchroną od złego z niemi obchodzenia się. (4:38)
Zaleć niewiastom, aby spuszczały oczy, aby strzegły swej czystości, i tylko to ze swego ciała okazywały, co powinno być odkrytem. Niech zakrywają swe łona, a twarze swoje mogą pokazywać tylko swym mężom, ojcom, dziadom, dzieciom mężów swoich, swym braciom, synowcom, niewiastom, niewolnikom, sługom i służebnikom, którzy nie potrzebują kobiet, i dzieciom, które jeszcze nie wiedza, co powinno być zakrytem. (24:31)
Wasze żony, są to wasze pola, uprawiajcie je, ilekroć wam podobać się będzie. (2:223)
Bóg ci zaleca; abyś podzielając majątek swój między swe dzieci, synom dwa razy tyle dawał, co dajesz córkom. (4:12)
Niech wezmą dwóch ludzi za świadków, albo w niedostatku jednego lub dwie niewiasty, wybrane według waszej woli; jeżeli by jedna z nich pomyliła się przez zapomnienie, druga jej przypomni prawdę. (2:282)
Cytat:
I jak mam się do tego ustosunkować?
To,zalezy jak to interpretujesz,pozatym nie zabardzo bym wierzył tym co znalazłes,poniewaz z tego co wiem te wersety sa wykorzystywane,przez przeciwników islamu,którzy czasami przekrecają słowa,tak aby wyszło po ich mysli,choc jednak nie twierdze ze to wszystko jest fałszywe i nie prawdziwe.
A co do jihadu to prawidłowe tłumaczenie jest takie
Dżihad (z języka arabskiego جهاد - zmaganie, walka) to w kulturze islamu pojęcie pierwotnie oznaczające dokładanie starań i podejmowanie trudów w celu wzmocnienia wiary i islamu. W tradycji europejskiej termin ten często, choć nie do końca precyzyjnie tłumaczy się jako "święta wojna".
Ostatnio zmieniony przez Ahmed 2006-11-15, 14:33, w całości zmieniany 1 raz
jest to sposób odreagowania na sytuację w której stojące niewinnie dziecko strzela żołnierzom w plecy.
Świetnie jest to zobrazowane w rosyjskim filmie "Dziewiąta kompania".
Film interesujący, ale jego wymowa jest dość jednoznaczna - antywojenna.
Co do odreagowania Amerykańskich Chłopców - a jak mają odreagowywać Irakijczycy ? Skoro wyzwolono już ich spod panowania Saddama to teraz co: Amerykanie wyzwalają Irakijczyków spod panowania Irakijczyków na Irakijskiej ziemi (a przy okazji z nadmiaru ropy) ? Skoro arabowie nie rządzą na swojej ziemi, inny kraj podejmuje za nich decyzje pozostaje im już tylko religia i jak to nazwałeś - odreagowanie na okupancie.
A czemu się tak irytujesz, można wiedzieć?. Zdjęć nie widzę, po najchenaiu na miejsce w którym powinna ona być wyskakuje mi strona z napisem:
Cytat:
Wybrany załącznik już nie istnieje
404 File Not Found: The File files/onierz_213.jpg does not exist.
Patrycja napisał/a:
Film interesujący, ale jego wymowa jest dość jednoznaczna - antywojenna
Ja tak jednoznacznie nie podzielam zdania krytyków na temat tego filmu. Ten film uznano chyba za antywojenny z powodu przemyśleń jednego wojaka pod koniec filmu. Dla mnie to opowieść o wojnie w Afganistanie i niemożności wygrania wojny przez ogromną radziecką armię.
Patrycja napisał/a:
Skoro wyzwolono już ich spod panowania Saddama to teraz co: Amerykanie wyzwalają Irakijczyków spod panowania Irakijczyków na Irakijskiej ziemi (a przy okazji z nadmiaru ropy) ? Skoro arabowie nie rządzą na swojej ziemi, inny kraj podejmuje za nich decyzje pozostaje im już tylko religia i jak to nazwałeś - odreagowanie na okupancie.
Tym razem to Ty wsadzasz wszystkich do jednego wora? Irakijczycy są różni. Są cywile, są działacze bojówek (czy jak oni tam się nazywają), którzy robią zamachy, a są i Irakijczycy wchodzący w skład irackiego wojska. Na razie są problemy w opanowaniu sytuacji przez wojsko amerykańskie, a co by było gdyby Amerykanie się wycofali? To samo co za Saddama, bo irackie wojsko nie jest zbyt silne.
Ahmed napisał/a:
To,zalezy jak to interpretujesz,pozatym nie zabardzo bym wierzył tym co znalazłes,poniewaz z tego co wiem te wersety sa wykorzystywane,przez przeciwników islamu,którzy czasami przekrecają słowa,tak aby wyszło po ich mysli,choc jednak nie twierdze ze to wszystko jest fałszywe i nie prawdziwe.
Skoro nie można dyskutować z cytatami, trzeba napisać, że są nieprawdziwe... .
Czyli stoimy w punkcie wyjścia. Ja twierdzę, że islam dyskredytuje kobiety, Ty, że jest równouprawnienie.
Może sprawdź, w źródle czy te cytaty są prawdziwe. W końcu lepiej się w nich orientujesz niż ja. Dla mnie cytaty zamieszczone w kilku poważnych portalach i np. w Wikipedii (która przedstawia i zalety i wady islamu) są prawdziwe.
Ahmed napisał/a:
to w kulturze islamu pojęcie pierwotnie oznaczające dokładanie starań i podejmowanie trudów w celu wzmocnienia wiary i islamu
Czy to stwierdzenie wyklucza dążenie Islamu do wojny z niewiernymi? Nie. Wzmocnienie wiary i islamu z pewnością można nazwać wojnę, którą muzułmanie wygrają.
Może sprawdź, w źródle czy te cytaty są prawdziwe. W końcu lepiej się w nich orientujesz niż ja. Dla mnie cytaty zamieszczone w kilku poważnych portalach i np. w Wikipedii (która przedstawia i zalety i wady islamu) są prawdziwe.
Ok,nie ma sprawy postaram sie sprawdzic,w koranie ten cytat,ale zle mnie zrozumiałes ze skoro nie da sie dysklutowac,to trzeba powiedziec ze kłamstwo! i kto zaczyna ? sam prowokujesz w niektórych wypowiedziach.
A wiec,uwazam ze jednak zostało co nie co pokrecone,bo nie zawsze zgadzają sie sury,pozatym owszem jest tez to co tu wymieniłes,jednak mysle ze to zalezy od interpretacji i zawsze przeciwnik czegos,interpretuje na swoj sposób,jak pewnie wiesz,w bibli tez by sie znalazły tresci które mogły by zdziwic,jednak to poprostu styl,w jakim zostało to pismo napisane i nie nalezy odczytywac tego dokładnie
Ostatnio zmieniony przez Ahmed 2006-11-15, 20:14, w całości zmieniany 2 razy
pozatym owszem jest tez to co tu wymieniłes,jednak mysle ze to zalezy od interpretacji i zawsze przeciwnik czegos,interpretuje na swoj sposób
Czytając powyższe zacytowane przez siebie zasady postępowania zastanawiam się jak można je interpretować w sposób, który pozwalałby zrównać kobietę i mężczyznę. Ja nie widzę takiej możliwości.
Ahmed napisał/a:
jak pewnie wiesz,w bibli tez by sie znalazły tresci które mogły by zdziwic,jednak to poprostu styl,w jakim zostało to pismo napisane i nie nalezy odczytywac tego dokładnie
Nie odczytywać dokładnie... . To ja chyba za głupi jestem. Poproszę o interpretację np. tego:
Wasze żony, są to wasze pola, uprawiajcie je, ilekroć wam podobać się będzie
Mężczyźni mają pierwszeństwo nad kobietami, ponieważ Bóg dał im wyższość nad niemi i wyposaża je przez mężczyzn
pozatym owszem jest tez to co tu wymieniłes,jednak mysle ze to zalezy od interpretacji i zawsze przeciwnik czegos,interpretuje na swoj sposób
Czytając powyższe zacytowane przez siebie zasady postępowania zastanawiam się jak można je interpretować w sposób, który pozwalałby zrównać kobietę i mężczyznę. Ja nie widzę takiej możliwości.
Ahmed napisał/a:
jak pewnie wiesz,w bibli tez by sie znalazły tresci które mogły by zdziwic,jednak to poprostu styl,w jakim zostało to pismo napisane i nie nalezy odczytywac tego dokładnie
Nie odczytywać dokładnie... . To ja chyba za głupi jestem. Poproszę o interpretację np. tego:
Wasze żony, są to wasze pola, uprawiajcie je, ilekroć wam podobać się będzie
Mężczyźni mają pierwszeństwo nad kobietami, ponieważ Bóg dał im wyższość nad niemi i wyposaża je przez mężczyzn
Ja bym to tak zinterpretował ze poprostu, chodzi tu o przestrzeganie,kobiet aby nie robiły niczego złego,i tyle pozatym,nie jestem teologiem,wiec tez nie wiem zabardzo jakbym miał to zinterpretowac
Gdybym ja był muzułmańskim mężczyzną i wychowywał się w kulturze gdzie religia to nie tylko chodzenie do świątyni i pewna religijna dwulicowość (jak to ma miejsce u nas w Polsce), ale fundament ludzkich czynów. Gdybym był silnie związany z religią, która nakazuje mi "uprawiać kobietę jak pole" zawsze kiedy mam na to ochotę, to dla mnie sytuacja byłaby chyba jasna: wtedy kiedy ja mam chcicę, to ma być tak jak ja tego chcę, a nie, że ją boli głowa.
To niebezpieczne, szczególnie, że są rejony w świecie muzułmańskim, w którym Ci religijni przywódcy jeszcze podburzają swoich wiernych. Tak przecież rodzi się fanatyzm i częste znienawidzenie totalnej, wręcz nieprzyzwoitej europejskiej wolności i swobody.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Firma "Krynski NET" Michał Kryński - właściciel serwisu Znajomi.biz nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytuu odpowiedzialność karna lub cywilna.
?
Irakijczycy są różni. Są cywile, są działacze bojówek (czy jak oni tam się nazywają), którzy robią zamachy, a są i Irakijczycy wchodzący w skład irackiego wojska. Na razie są problemy w opanowaniu sytuacji przez wojsko amerykańskie, a co by było gdyby Amerykanie się wycofali? To samo co za Saddama, bo irackie wojsko nie jest zbyt silne.
