Moje wczorajsze zajecia dotyczyly m. in. zaniedbania dzieci. I choc nie jest to tematem do dyskusji,ktora chcialabym zparoponowac, to z tej kwestii wysuwa sie konkretny problem. Mianowicie chodzi mi o wychowywanie i plodzenie dzieci przez osoby uposledzone psychicznie. Wykladowczyni opowiedziala dosc kontrowersyjna historie malzenstwa z takowym problemem. Rodzina skladala sie z rodzicow- ktorzy nie sa w pelni wladz umyslowych-oraz z 7-demki dzeciatek. Dzieci byly zaniedbane zarowno pod wzgl psychicznym jak i fizycznym. Ojciec znajdowal sie w zakladzie karnym i co roku otrzymywal przepustke, podczas ktorej plodzil z malzonka kolejne potomstwo. Matka zapytana z jakiego to powodu nie moga zabezpieczac sie itp. stwierdzila,ze ot, po prostu "ZASIAŁ JĄ". Po glebszej analizie doszla do wniosku,ze jest to jej obwiazek dzielic z nim loze.
*Zapomnialam dodac, ze co roku pojawia sie nowe dziecko!
A teraz dochodzimy do konkretnego problemu. W pewnych krajach osoby,ktore jak w powyzszym przykladzie, sa uposledzone umyslowo, po prostu sie kastruje. Czy waszym zdaniem jest to hmmm, moralnie poprawne? Czy nie narusza sie w ten sposob godnosci osobistej?Czy jestes za takim pomyslem czy przeciw?
_________________ "I always feel like somebody's watching me
And I have no privacy
I always feel like somebody's watching me
Who's playing tricks on me?"
Ostatnio zmieniony przez Świeta 2007-01-11, 13:03, w całości zmieniany 1 raz
Hmmm.. Pierwsza odpowiedz to nie. W koncu jakim prawem chcemy ingerowac w cudza wolnosc osobista? Kto daje nam taki przywilej i kto by decydowal ktorzy sa uposledzeni a ktorzy nie? I jak wiele z takich osob by zwyczajnie nie wykryto...
Z drugiej jednak strony... Kiedys bylam z chlopakiem.. Bardzo mu wspolczuje bo jest genetycznie obciazony podwojnie. Rodzina po stroie ojca to mniej lub bardziej ostre przypadki schizofrenii, a od strony mamy stwardnienie rozsiane... I co zrobic w takiej sytuacji??
Byc moze gdyby sie wprowadzalo badanie kobiet zanim zdecyduja sie na ciaze jak i ich mezow to mozna by zlikwidowac ryzyko.. z drugiej strony to nadal jest ingerencja w cudza wolnosc. Ciezko powiedziec...
_________________ Dobrą stroną upadania jest to, że dajemy naszym przyjaciołom szanse by nas podtrzymali
Miodowo.
*faris
Dołączyła: 26 Lis 2006 Posty: 2149 Skąd: sercem z L.
Wysłany: 2007-01-11, 15:24
A o jaki rodzaj kastracji chodzi ?
Całkowitej czy tylko jądra ? Bo to też jest różnica...
Mimo wszystko nie mamy prawa okaleczać drugiego człowieka, nieważne z jakich powodów, a kastracja właśnie jest okaleczeniem. Poza tym skąd jakakolwiek pewność czy akurat ten jest chory czy nie ? A jak lekarz się pomyli w swojej ocenie i okaleczy się niewinnego ? Ktoś mu może zapłacić odszkodowanie, ale on straci jakąś cząstkę siebie (nie tylko w fizycznym znaczeniu tego słowa) i możliwość założenie własnej rodziny...
Moim zdaniem nie powinno się kastrować takich osób. Każdy ma prawo do szczęścia i zakładania rodziny. Owszem powinno się kontrolować takie rodziny ale na pewno nie pozbawiać ich macierzyństwa/ojcostwa.
Wiek: 23 Dołączyła: 14 Sie 2006 Posty: 2326 Skąd: Kraków!
Wysłany: 2007-01-11, 17:12
_Kasieńka_ napisał/a:
powinno się kontrolować takie rodziny
Nazywając po imieniu: Jest to naruszanie wolności.
Art.41
1. Każdemu zapewnia się nietykalność osobistą i wolność osobistą. Pozbawienie lub ograniczenie wolności może nastąpić tylko na zasadach i w trybie określonych w ustawie.
Mianowicie chodzi mi o wychowywanie i plodzenie dzieci przez osoby uposledzone psychicznie.
Co oni mogą takim dziecią zapewnić ? Ojciec w więzieniu, a jak juz wyjdzie na przepustke to robi kolejnego berbecia... Są przecież zabiegi dzięki którym kobiety już nie mogą zajść wciaże i to właśnie powinno być stosowane...
_________________ Skarb to nie tylko złoto czy srebro!!
'' - Ludzie przybierają wciąż nowe maski...
- A co kryje się pod tymi maskami?
- Cała masa gówna. ''
*faris
Dołączyła: 26 Lis 2006 Posty: 2149 Skąd: sercem z L.
Wysłany: 2007-01-11, 19:06
Idia napisał/a:
Co oni mogą takim dziecią zapewnić ?
Dzieckiem nie jest się całe życie. Jest wiele DZIECI które wywodzą sie z patologicznych rodzin i teraz są szczęśliwe, nie wszystkim się udaje ale każdy ma na to szansę.
A okaleczyć kogoś na całe życie ? Naprawdę myślisz, że to jest rozwiązanie ?
Poza tym takie zabiegi kosztują, myślisz, że kobieta która i tak nie ma prawie grosza przy duszy będzie chciała takiego zabiegu ?
Oczywiścia narusza sie godność moralną jednak mamy tu na uwadze dobro i zdrowie dziecka. Chore dziecko, często psychicznie jaki i fizycznie nie bedzie mogło w pełni uczestniczyć w życiu społecznym. A kto mu pomoze skoro rodziece sie nie nadają (ehh zle wyrazenie ale...).
Napewno jest to rozwiązanie problemu, jednak porusza ono kolejna lawine problemów.
Nie ma odpowiedzi na to pytanie, bynajmniej ja takiej nie znam.
_________________ All good things come to an end...
;]
Kastracja ludzi to dla mnie barbazyństwo. Jacy by nie byli, zdrowi czy chorzy to jednak jest jakieś niemoralne. I co tu się oszukiwac ludzie "normalni" chcą wykastrowac chorych nie dla ich dobra, ale dla własnego. Po prostu usunąć problem. Zrobić czystke społeczeństwa. A to już zakrawa o poglady Hitlerowskie.
Jedyna sytuacja gdzie poparłabym kastracje to pedofile i gwałciciele.
_________________ Możesz poprowadzic moje auto
Tak, zamierzam zostać gwiazdą
Możesz prowadzic moje auto
A ja cie kocham
Wiek: 19 Dołączył: 23 Sty 2006 Posty: 1377 Skąd: Serbia
Wysłany: 2007-01-13, 14:23
Skype: Budapesti Közlekedési Részvénytársaság
miss irony napisał/a:
to pedofile
"Zara, Zara" nie popadajmy w skrajności. Co innego pedofil który zrobił kilka małych fotek, a co innego pedofil który zgwałcił gówniarza ze szczególnym okrucieństwem. I to, i to, to pedofil, ale czy obaj zasłuzyli na kastrację?
_________________ MĄDREMU WYSTARCZY JEDNO SŁOWO - GŁUPIEMU NAWET REFERATU MAŁO Koreańczyków jest dwóchale nie są braćmimimo że obaj jedzą gruszki Nie zawsze trzeba wsłuchiwać się w głos europejskich stolic, tańczyć pod muzykę z Berlina - Vytautas Landsbergis
I to, i to, to pedofil, ale czy obaj zasłuzyli na kastrację?
tak, lepiej nie czekac az sytuacja zdazy sie rozwinac. zreszta, takiego, ktory robi fotki raczej ciezko bedzie zlapac, a wizja siebie bez kuśki odstraszy go, albo nawet zniecheci. zreszta pedofile to b.dyskusyjna sprawa, niektorzy np. nie uwazaja, ze mozna nakazac im zaprzestanie dazenia do wlasnej satysfakcji kosztem "czystego spoleczenstwa".
jestem przeciw nie tylko ze wzgledu na naruszanie godnosci, glownie chodzi mi tu o to, ze o takich rzeczach nikt nie powinien za nas decydowac. chyba wlasnie, ze jest to jakies wynaturzenie. to tak, jakby mordercy odebrac broń, przynajmniej ja to tak postrzegam.
_________________ "tu gdzie mnie nie ma świat umiera
i o litość blaga każde drzewo kamień książka rym"
Nie chore,a hmm"opoznione" , czyli uposledzone kochana.
Skoro tyle osob sie juz wypowiedzialo, to moge pozwolic sobie na wyrazenie wlasnego zdania. Otoz mam sprzeczne odczucia co do rozwiazania tego problemu takimi metodmi. Hm...z jednej strony widze sens rozwiazywania w ten sposob tego problemu, z drugiej jednak...bulwersuje mnie,ze ktos osmiela sie odbierac takim ludziom jedynej szansy na prowadzenie normalnego zycia i przede wszystkim prawa do wlasnych decyzji. Jako osoba ceniaca sobie wolnosc musze zajac stanowisko "przeciw", poniewaz bulwersuje mnie fakt traktowania drugiej jednostki spolecznej jak istote nizsza z powodow niezaleznych od niej.
Cudak napisał/a:
I to, i to, to pedofil, ale czy obaj zasłuzyli na kastrację?
tak, obaj zasluzyli na kstracje. Skad wiesz czy ten,ktory na razie robi fotki nie posunie sie dalej. Przemoc czy tez molestowanie "bierne" tak samo destrukcyjnie wplywa na ofiare jak "aktywne". Wniosek - usuwamy genitalia.
_________________ "I always feel like somebody's watching me
And I have no privacy
I always feel like somebody's watching me
Who's playing tricks on me?"
Wiek: 20 Dołączyła: 01 Mar 2006 Posty: 1215 Skąd: Biedronka
Wysłany: 2007-01-13, 20:04
Świętoszka napisał/a:
W pewnych krajach osoby,ktore jak w powyzszym przykladzie, sa uposledzone umyslowo, po prostu sie kastruje.
I bardzo dobrze. Mają pewien "dar" i powinni umieć z niego korzystać, a nie pracować dając niekorzyści sobie i dzieciom. A jak ktoś jest upośledzony to powinien być pod stałą opieką a nie płodzić ile fabryka daje.
Świętoszka napisał/a:
Czy nie narusza sie w ten sposob godnosci osobistej?
Narusza się, ale co z tych dzieci, które są bezmyślnie "produkowane"? Stają się jakimiś wandalami z wszelkimi brakami kultury, pojęciem dobra, wyrażania, okazywania innym pozytywnych uczuć. No, ale jak zawsze trzeba dodać - nie zawsze.
_________________ Moje marzenie pozostanie czyste, nawet wtedy, gdy inni wdepczą mi je w błoto.
Ostatnio zmieniony przez simarik 2007-01-13, 20:04, w całości zmieniany 1 raz
Jest to bardzo kontrowersyjny temat. Z jednej strony zabiera się tym ludziom coś naturalnego, coś co dla każdego człowieka jest ważne. Może oni nie do końca to rozumieją, ale są ludźmi nie zwierzętami.
Z drugiej widzi się w tym jedyną szansę za poprzestania płodzenia dzieci, których nie jest się w stanie wychować.
Mam mieszane uczucia.
_________________ podtrzymywałeś moją głowę
nie roztrzaskałam skroni
o podłogę - póki co
Zara, Zara" nie popadajmy w skrajności. Co innego pedofil który zrobił kilka małych fotek, a co innego pedofil który zgwałcił gówniarza ze szczególnym okrucieństwem. I to, i to, to pedofil, ale czy obaj zasłuzyli na kastrację?
Tak, bo jak robisz małemu dziecku jakies porno fotki to to tez się odbije na jego psychice. mniej lub bardziej, ale zawsze.
_________________ Możesz poprowadzic moje auto
Tak, zamierzam zostać gwiazdą
Możesz prowadzic moje auto
A ja cie kocham
Wiek: 19 Dołączył: 23 Sty 2006 Posty: 1377 Skąd: Serbia
Wysłany: 2007-01-14, 23:30
Skype: Budapesti Közlekedési Részvénytársaság
miss irony napisał/a:
tez się odbije na jego psychice
Bez przesady. Założę się że większą krzywdę robią dzieciakowi przesłuchania, prokuratorzy sądy, itp. niż ktoś taki.
_________________ MĄDREMU WYSTARCZY JEDNO SŁOWO - GŁUPIEMU NAWET REFERATU MAŁO Koreańczyków jest dwóchale nie są braćmimimo że obaj jedzą gruszki Nie zawsze trzeba wsłuchiwać się w głos europejskich stolic, tańczyć pod muzykę z Berlina - Vytautas Landsbergis
tak, lepiej nie czekac az sytuacja zdazy sie rozwinac...
Cytat:
jestem przeciw nie tylko ze wzgledu na naruszanie godnosci..
eee? moze konsekwencji troche? pedofilia to tez choroba psychiczna.
najchetniej to ja bym powystrzelal wszystkich ludzi z ponizej 100 IQ, ale nazwiecie mnie malym hitlerem.
panstwo nie moze miec prawa grzebania mi w gaciach. tak samo jak nie moze miec prawa o decydowaniu o brzuchu mojej partnerki.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Firma "Krynski NET" Michał Kryński - właściciel serwisu Znajomi.biz nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytuu odpowiedzialność karna lub cywilna.
