Wiek: 58 Dołączyła: 01 Maj 2007 Posty: 823 Skąd: ciemna dolina
Wysłany: 2007-06-21, 11:28
Igloo napisał/a:
jest zakazana żadnym ustępem, nakazem etc
Przykazanie V - nie zabijaj
_________________ "Wojna polega na wprowadzaniu w błąd. Jeśli możesz udawaj, że nie możesz; jeśli dasz znać, ze chcesz wykonać jakiś ruch, nie wykonuj go; jeśli jesteś blisko, udawaj, żeś daleko; jeśli wróg jest łasy na małe korzyści, zwabiaj go; jeśli w jego szeregach dostrzegasz zamieszanie, uderzaj; jeśli jego pozycja jest stabilna, umocnij i swoją; jeśli jest silny, unikaj go; jeśli jest cholerykiem, rozwścieczaj go; " Sun Tzu
Dosyć częsty argument Jak zatem wyjaśnisz prawo, które pozwalało Izraelitom zabijać np. szpiegów i zdrajców podczas wojny? A nawet żołnierzy wroga (A wojny Izraela nie zawsze były obronnymi).
To przykazanie dotyczyc zabijania osób niewinnych
Wiek: 58 Dołączyła: 01 Maj 2007 Posty: 823 Skąd: ciemna dolina
Wysłany: 2007-06-21, 11:39
Igloo napisał/a:
które pozwalało Izraelitom zabijać
mówimy o Żydach czy o chrześcijanach ? Bo we wcześniejszym poście pisałeś o chrześcijaństwie.
_________________ "Wojna polega na wprowadzaniu w błąd. Jeśli możesz udawaj, że nie możesz; jeśli dasz znać, ze chcesz wykonać jakiś ruch, nie wykonuj go; jeśli jesteś blisko, udawaj, żeś daleko; jeśli wróg jest łasy na małe korzyści, zwabiaj go; jeśli w jego szeregach dostrzegasz zamieszanie, uderzaj; jeśli jego pozycja jest stabilna, umocnij i swoją; jeśli jest silny, unikaj go; jeśli jest cholerykiem, rozwścieczaj go; " Sun Tzu
a czyż chrześcijaństwo ni bazuje na jadaizmie? Jesli chodzi np. o glowne zrodlo wiary, Biblie?
Przykazania wymyslili Żydzi a potem przejeli ich chrescijanie, jako ze byli zydowska sekta.
Ostatnio zmieniony przez Igloo 2007-06-21, 11:41, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 58 Dołączyła: 01 Maj 2007 Posty: 823 Skąd: ciemna dolina
Wysłany: 2007-06-21, 11:52
Igloo napisał/a:
i Żydzi a potem przejeli ich chrescijanie
A i owszem ale jesteśmy Nowo Testamentowcam a tam kwesta zabijania ludzi jest inaczej postawiona. Znajdz cytat w NT który pozwala na zabijanie.
_________________ "Wojna polega na wprowadzaniu w błąd. Jeśli możesz udawaj, że nie możesz; jeśli dasz znać, ze chcesz wykonać jakiś ruch, nie wykonuj go; jeśli jesteś blisko, udawaj, żeś daleko; jeśli wróg jest łasy na małe korzyści, zwabiaj go; jeśli w jego szeregach dostrzegasz zamieszanie, uderzaj; jeśli jego pozycja jest stabilna, umocnij i swoją; jeśli jest silny, unikaj go; jeśli jest cholerykiem, rozwścieczaj go; " Sun Tzu
Wiek: 58 Dołączyła: 01 Maj 2007 Posty: 823 Skąd: ciemna dolina
Wysłany: 2007-06-21, 14:28
Nigdzie nie użyłam argumenty że jestem przeciwnikiem kary śmierci bo biblia tego zabrania. Nie zabijaj podałam jako agrument tych którzy mówią o sobie chrześcijanie.
Igloo napisał/a:
Bo prawda jest taka, że kara smierci jest zgodna z religią chrześcijańska
Natomiast Ty użyłeś że na to pozwala więc poprzyj to dowodami.
Ostatnio zmieniony przez Wróżbiarka 2007-06-21, 14:32, w całości zmieniany 1 raz
Wobec tego ja nie użyłem argumentu, że pozwala, tylko że taka opcja jest zgodna z tą religią, czyli - podstawowe zasady tej religii nie negują kary śmierci.
Wiek: 58 Dołączyła: 01 Maj 2007 Posty: 823 Skąd: ciemna dolina
Wysłany: 2007-06-21, 18:00
Igloo napisał/a:
tylko że taka opcja jest zgodna z tą religią,
Igloo napisał/a:
podstawowe zasady tej religii nie negują kary śmierci.
czyli że pozwala.
_________________ "Wojna polega na wprowadzaniu w błąd. Jeśli możesz udawaj, że nie możesz; jeśli dasz znać, ze chcesz wykonać jakiś ruch, nie wykonuj go; jeśli jesteś blisko, udawaj, żeś daleko; jeśli wróg jest łasy na małe korzyści, zwabiaj go; jeśli w jego szeregach dostrzegasz zamieszanie, uderzaj; jeśli jego pozycja jest stabilna, umocnij i swoją; jeśli jest silny, unikaj go; jeśli jest cholerykiem, rozwścieczaj go; " Sun Tzu
Wiek: 58 Dołączyła: 01 Maj 2007 Posty: 823 Skąd: ciemna dolina
Wysłany: 2007-06-21, 18:57
Cytat:
Czyli że nie ma teologicznej podstawy do zanegowania
Czyli że nie ma słowa o tym że pozwala na zabijanie ludzi.
Na którym roku prawa jesteś ? Bo odnoszę wrażenie że retoryka jest jeszcze przed Tobą
_________________ "Wojna polega na wprowadzaniu w błąd. Jeśli możesz udawaj, że nie możesz; jeśli dasz znać, ze chcesz wykonać jakiś ruch, nie wykonuj go; jeśli jesteś blisko, udawaj, żeś daleko; jeśli wróg jest łasy na małe korzyści, zwabiaj go; jeśli w jego szeregach dostrzegasz zamieszanie, uderzaj; jeśli jego pozycja jest stabilna, umocnij i swoją; jeśli jest silny, unikaj go; jeśli jest cholerykiem, rozwścieczaj go; " Sun Tzu
Wiek: 58 Dołączyła: 01 Maj 2007 Posty: 823 Skąd: ciemna dolina
Wysłany: 2007-06-21, 19:08
Igloo napisał/a:
Możliwość może być argumentem, natomiast brak wzmianki o braku możliwości - nie może być kontrargumentem.
Całkiem zrozumiałe. I w ten sposób na wolność wychodzą przestępcy xD
[ Dodano: 2007-06-21, 20:09 ]
Cytat:
a o moją retorykę się nie martw.
Nie martwię się. Wykazałeś się że wiesz po co uczysz się prawa.
_________________ "Wojna polega na wprowadzaniu w błąd. Jeśli możesz udawaj, że nie możesz; jeśli dasz znać, ze chcesz wykonać jakiś ruch, nie wykonuj go; jeśli jesteś blisko, udawaj, żeś daleko; jeśli wróg jest łasy na małe korzyści, zwabiaj go; jeśli w jego szeregach dostrzegasz zamieszanie, uderzaj; jeśli jego pozycja jest stabilna, umocnij i swoją; jeśli jest silny, unikaj go; jeśli jest cholerykiem, rozwścieczaj go; " Sun Tzu
"Wyjaśnisz szerzej co ma katolicyzm i prawicowość "kraju" do tematu o karze śmierci?"
pierwsze skojarzenie... Polska= kraj prawicowy, katolicki;
Kara śmierci jest piętnowana przez Krk. Prawica jak wiadomo również jest przeciwko.. wydaje się logiczne w odniesieniu do Polski.
Dlatego napisałam dalej, że nie ma czego oczekiwać po kraju w którym takie panują "zasady" nawet jeżeli połowa społeczeństwa byłaby "za" to krk i prawica i tak nie da wprowadzić takiego prawa.
Kościół oficjalnie nigdy nie piętnuje kary śmierci.
Poszperałem trochę nt. V przykazania, i:
W oryginalnej, akceptowanej przez KRK wersji X przykazań, w V przykazaniu jest użyte slowo rasah - co oznacza mordować, zabijać poza prawem.
Słowa Jana Pawła II z jednej z jego encyklik:
Cytat:
„Dlatego mocą Chrystusowej władzy udzielonej Piotrowi i jego Następcom, w komunii z biskupami Kościoła Katolickiego, potwierdzam, że bezpośrednie i umyślne zabójstwo niewinnej istoty ludzkiej jest zawsze aktem głęboko niemoralnym.
i kolejny fragment tej samej encykliki:
Cytat:
dla samego przestępcy kara stanowi bodziec i pomoc do poprawy oraz wynagrodzenia za winy. Jest oczywiste, że aby osiągnąć wszystkie te cele, wymiar i jakość kary powinny być dokładnie rozważone i ocenione, i nie powinny sięgać do najwyższego wymiaru, czyli do odebrania życia przestępcy, poza przypadkami absolutnej konieczności, to znaczy, gdy nie ma innych sposobów obrony społeczeństwa. Dzisiaj jednak, dzięki coraz lepszej organizacji instytucji penitencjarnych, takie przypadki są bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się wcale.
To, że Jan Paweł II sam był przeciwnikiem kary śmierci, i jako pierwszy z papieży tak otwarcie przystapił do obozu abolicjonistów, nie oznacza wcale, że włożył swoje przekonania w naukę kościoła katolickiego. Co więcej, wyraził akceptację tej kary w przypadkach koniecznych. Tyle jeśli chodzi o religijne uzasadnienia.
[ Dodano: 2007-06-22, 22:27 ]
edit: wspomniana encyklika to Evangelium Vitae
Ostatnio zmieniony przez Igloo 2007-06-22, 21:26, w całości zmieniany 1 raz
chyba troszkę nieświadomie poruszyłeś bardzo ważny temat.....
[ Dodano: 2007-06-22, 23:18 ]
Igloo napisał/a:
Co więcej, wyraził akceptację tej kary w przypadkach koniecznych.
tak a propos wyrażania przez papieża akceptacji, zgody, bądź woli.. ostatniej nawet.. chciał być pochowany w piachu a został gdzie? każdy wie.. jeżeli nie szanuje się ostatniej woli to czy możemy liczyć, że zostaną wzięte pod uwagę jakieś tam zwykłe słowa.. takich jakich było wiele???? nie sądzę
hmm co poruszyłem? Przecież wiadomo, że obecna forma jest inna niż poprzednia (usunięcie jednego przykazania i rozbicie kolejnego an dwa-ostatnie), ale co się nie robi, żeby przetrwać
ale sie dyskusja rozpętała że hoho ZA karą śmierci przede wszystkim dla psychopatycznych morderców i jeszcze paru zwyrodnialców
a jak brakuje katów to z chęcią uwolnię ziemie od paru opryszków
_________________ ">>.. ty meliniażu akademicki-zebys tylko nie oślepł..<<"
>>Trenuj tak,abyś mógł przyjąć każdy cios,atakuj tak,abyś nie musiał przyjąć następnego.<<
>> Krocząc ciemną doliną zła sie nie ulęknę .... bo jestem największym ZŁEM w tej dolinie <<
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Firma "Krynski NET" Michał Kryński - właściciel serwisu Znajomi.biz nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytuu odpowiedzialność karna lub cywilna.
Jak zatem wyjaśnisz prawo, które pozwalało Izraelitom zabijać np. szpiegów i zdrajców podczas wojny? A nawet żołnierzy wroga (A wojny Izraela nie zawsze były obronnymi).
